Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки

Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки
Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки
Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки
Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки
Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки
Заглавная страницаЗаглавная страница



Архив форума Автоликбез за 2004-2015гг

Архив, включая личные кабинеты, открыт только для чтения.

Форум переехал по адресу http://www.avtolikbez.ru/forum/.

При возникновении проблем или вопросов при регистрации на форуме напишите здесь

Форум » Уголок юриста »   Экспертиза дорожных знаков »  

стр: 1 2 3 4 |>> ...конец

Пользовательedavydova
г. Москва (Евгения)

сообщений: 105

Как мы выиграли суд по ст. 12.15. ч. 4

Как мы выиграли суд по ст. 12.15. ч. 4
http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thread=3...
Хочу добавить на форум немного позитива и поделиться опытом, как был выигран суд по лишению прав по ст. 12.15.ч. 4 (выезд на полосу встречного движения). Все это было собрано по форумам, найдено в интернете, вычитано из законов и, что самое важное, проверено на собственном опыте всего месяц назад. Извините, что длинно.
Что мы имели сначала: обгон в зоне действия знака 3.20 "Обгон запрещен", протокол об АП по ст. 12.15. ч.4, согласие водителя с фактом обгона в протоколе, показания свидетеля, т.е. ясную перспективу лишения прав на срок от 4 до 6 месяцев. Хорошо, не забыли ходатайствовать о направлении дела по месту жительства - это важно! (Поясню для ясности: в нашем случае ГИБДД и ДУ "забыли" установить знак 3.21 "Конец зоны запрещения обгона". Но это же надо было выяснить и доказать, да еще и отбиться от судьи, которая намеревалась судить "по факту"!)
1) Итак, при отсутствии явных изначальных аргументов в вашу пользу желаемая цель - выявить любые нарушения в работе ГИБДД и дорожной службы, в первую очередь - расхождение реальной обстановки на дороге (знаки, разметка) с тем, что должно быть. Ибо согласно закону "О безопасности дорожного движения" ФЗ-196 от 10.12.1995 основным принципом обеспечения безопасности дорожного движения у нас является приоритет ответственности государства за обеспечение безопасности дорожного движения над ответственностью граждан, участвующих в дорожном движении. Другими словами, если государство не смогло организовать безопасное дорожное движение, то и с вас взятки гладки. Но расслабляться не стоит - это еще нужно доказать.
2) Все запросы и жалобы вручаются лично в канцелярию адресата под
роспись либо направляются ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении (удобные бланки описи и уведомления на www.formz.ru). Чтобы поднять шансы на получение вразумительного ответа, направляете копию каждого документа в вышестоящий орган, о чем уведомляете адресата в шапке письма. Каждое письмо обойдется рублей в 100, но оно того стоит. Как минимум, можно написать судье объяснение, как много вы сделали с целью установления истины по делу, с ходатайством отложить вынесение решения до получения ответов. А в случае удачи может выясниться что-то в вашу пользу.
3) Перво-наперво нужно запросить Дислокацию дорожных знаков и нанесения разметки, она же в более свежем варианте - Проект организации дорожного движения (согласно Порядку разработки и утверждения проектов организации дорожного движения на автомобильных дорогах от 2006 года). Запросы направляются в обвинившее вас ГИБДД с копией в вышестоящее управление и в местное дорожное управление (опять же, с копией на уровень выше). Кто в вашей местности отвечает за дороги, можно узнать здесь: http://rosavtodor.ru
Как сказала нам главный инженер ДУ: "Да вы знаете сколько у нас таких знаков (т.е. устаревших/незаконных/отсутствующих), при нашем-то финансировании!!!" Т.е. шансы, что и "ваш" знак стоит не там или не так или вовсе отсутствует, довольно велики.
4) ГОСТ Р 52289-2004 Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.
ГОСТ Р 52290-2004 Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования.
Изучаете, замеряете, фотографируете знаки и разметку и проверяете, все ли соответствует ГОСТам. Нет - жалобы все тем же адресатам + прокуратура.
5) Как сообщили нам в Росавтодоре, заказать экспертизу дорожного знака и разметки на предмет соответствия требованиям нормативных документов можно в ООО ЦИТИ "Дорконтроль", www.mdorkontrol. Не соответствует? Объяснение со ссылкой на п. 1 + экспертиза - в суд, жалобы - все тем же действующим лицам.
6) Ценнейший документ: Административный регламент МВД РФ исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения от 2009 года. (Вероятно, в связи с новым законом о полиции регламент будет переименован и отредактирован, но что-то такое по сути будет существовать всегда.) Регламент детально описывает, что должен и чего не должен делать инспектор. Если в действиях вашего инспектора были какие-либо нарушения (даже на первый взгляд не связанные с вашим делом), пишите подробную жалобу в ГИБДД + начальству + прокуратура. Довольно эффективны и формы для связи на сайте ГИБДД и региональных подразделений.
7) Справку о погодных условиях, если это важно (снег, дождь, туман и т.п.), можно запросить в Гидрометцентре. Отвечают подробно, но платно. Выслали счет на 1950 руб. (Осталось на память научное описание аномального явления "ледяной дождь":)
8) Если разметка занесена снегом - запрашиваете справку о выходе уборочной техники. Если стерта - справку о дате нанесения разметки в дорожном управлении.
9) В ходе суда все показания свидетелей (особенно не в вашу пользу) анализируете, сопоставляете с документами и все расхождения и неточности фиксируете в очередном объяснении суду (которое подается под роспись в канцелярию в любое время). Точно также копии любых полученных документов, свидетельствующих в вашу пользу, вместе с объяснением - в суд через канцелярию, чтобы не "потерялось". Не оставляйте судье шанса игнорировать факты в вашу пользу!
В общем, писать везде и всюду, т.к. даже если ваша бумага пришла не по адресу, ее перешлют в нужную инстанцию. Я потрясена, что отвечают ВСЕ организации (извините, кроме прокуратуры МО), в которые мы писали. Из ГИБДД/полиции пришло уже штук 6 объяснений и извинений, не говоря о том, что только личное присутствие на суде начальника местного ГИБДД помогло нам выиграть суд в первой инстанции. Да, ответы идут долго, некоторые письма приходят спустя полтора - два месяца. Но если есть шанс выиграть дело хотя бы в следующей инстанции, нельзя останавливаться и опускать руки!
Удачи!
Поправьте меня, если я где ошиблась или непонятно выразилась. Еще не знаю, стоит выкладывать ли на обозрение общественности все объяснения и ходатайства для образца вновь прибывшим. Ребята, это кому-нибудь нужно?
отредактировано
Юрий (ЮВГ): 15:23 22.04.11

Наверх страницы   ПользовательГипофо
г. Москва (Александр)

Скрыть...

ICQ:
нет Марка автомобиля:
Iran Khodro Модель автомобиля:
Саманд Жизненные ценности и увлечения:
Отдых - Путешествия а так же:
Дом - Семья - Дети - Дача и еще:
Автотуризм Водительский стаж с:
1980

сообщений: 6061

Я думаю это нужно..

Во первых поздравляю с удачным исходом дела.
Во вторых, такого достаточно подробного ликбеза, что надо делать, тут еще не было. Не хотелось бы чтобы это затерялось.
Может стоит прикрепить это сверху в "юристах"?

Наверх страницы   ПользовательSerg21
г. Москва (Сергей)

сообщений: 1045

Евгения,

вы всё очень хорошо и доходчиво изложили. Спасибо.
А все ваши документы по делу (можно - и с ответами на запросы) - выложите тут в раздел "Документы" (одним блоком) - обозвав их, скажем, - "Обжалование по ч.4 ст.12.15"

Наверх страницы   Пользовательedavydova
г. Москва (Евгения)

сообщений: 105

ответ: Serg21. Евгения,

выложите тут в раздел "Документы"

Эх, знала бы я раньше про этот раздел! Столько интересного там сейчас для себя обнаружила!
Особенно вот: Указание №13/6-120 от 30 июня 2008 года "О несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков". Потому как знак 3.21 менты экстренно к суду привинтили на автобусную остановку, а разметка как была, так и осталась:)
(Хочу еще из вредности кляузу на дорожное управление написать, т.к. именно его начальница и топила нас в суде больше всего, уверяя судью, что дислокация - фигня, захотели - поменяли. Собираю материалы.)
А документы выложу, только это опять займет какое-то время.
Наверх страницы   ПользовательЦензор
г. Белгород (Олег)

Скрыть...

Домашняя страница:
Марка автомобиля:
Mitsubishi Модель автомобиля:
Lancer - X Водительский стаж с:
1990

сообщений: 2254

ответ: edavydova. Как мы выиграли суд по ст. 12.15. ч. 4

Евгения, восхищен Вашим поистине маниакальным упорством(в лучшем смысле этого выражения), поздравляю!

Наверх страницы   Пользовательedavydova
г. Москва (Евгения)

сообщений: 105

Спасибо за поздравление и восхищение! Я сама очень довольна результатом:) Ну, у меня уже случались битвы в гос. органами с неравными силами и победным исходом по тому же сценарию. Кстати, от страха, что мужа могут лишить прав, даже экстренно сама права получила:) Ну, т.е. сдала экзамен и восстановила.

Наверх страницы   Пользователь
Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

Скрыть...

Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

сообщений: 6

ответ: edavydova.

Евгения, присоединяюсь к коллегам и выражаю Вам Респект!

Наверх страницы   Пользовательedavydova
г. Москва (Евгения)

сообщений: 105

Спасибо, очень приятно!

Наверх страницы   ПользовательUdav21RUS
г. Чебоксары (Андрей)

Скрыть...

Марка автомобиля:
Chevrolet Модель автомобиля:
Blazer Жизненные ценности и увлечения:
Дом - Семья - Дети - Дача а так же:
Кулинария - Готовка и еще:
Отдых - Путешествия Водительский стаж с:
1988

сообщений: 6193

ответ: edavydova. Как мы выиграли суд по ст. 12.15. ч. 4

Исходя из достаточной редкости и уникальности, Ваш случай (судебное решение) достоин занесения в «Красную Книгу автомобилистов РФ». Проделанный объём работы и терпение - заслуживают искреннего уважения!
Мои поздравления!
P.S. И присоеденяюсь к пожеланию (просьбе) Сегрея (Serg21) о выкладке сканов документов!
отредактировано
Udav21RUS: 21:54 17.04.11
Udav21RUS: 21:44 17.04.11

Наверх страницы   ПользовательМодератор
г. Москва (Юрий)

Скрыть...

Домашняя страница:
www.vesreb.com Модель автомобиля:
Когда как Жизненные ценности и увлечения:
Музыка а так же:
Юмор и еще:
Видеосъемка - Искусство - Фотография

сообщений: 10112

ответ: edavydova.

Кстати, от страха, что мужа могут лишить прав, даже экстренно сама права получила:) Ну, т.е. сдала экзамен и восстановила.


Евгения! А вы коня на ходу остановить можете?
Закрепил вашу тему вверху. Ждём документы. Если не получится выложить самой, то присылайте на
Модератор Наверх страницы   Пользовательedavydova
г. Москва (Евгения)

сообщений: 105

ответ: Udav21RUS. ответ: edavydova. Как мы выиграли суд по ст. 12.15. ч. 4

Исходя из достаточной редкости и уникальности, Ваш случай (судебное решение) достоин занесения в «Красную Книгу автомобилистов РФ».

Судя по тому, как ретиво отвечают и извиняются начальники ОВД и ГИБДД разных уровней и как быстро и охотно ГИБДД встало на нашу защиту в суде, что-то изменилось-таки в нашем королевстве. Или это только в Лотошино сидят такие исключительные рыцари в погонах, которым стыдно за своих подчиненных?!
Вот только в прокуратуре все по-прежнему. Как 4 года назад я им жаловалась и письма возвращались, так и сейчас тишина. На них бы какую-нибудь реорганизацию. И суд - это отдельная песня. Судья поняла только одно: за этого заступаются, надо оправдать, суть ее не интересовала ВООБЩЕ.

Проделанный объём работы и терпение - заслуживают искреннего уважения!

Если бы мы все знали свои права и боролись до последнего, а не обреченно сдавались, всё бы как-то жить легче стало.

Мои поздравления!

Спасибо!
Наверх страницы   Пользовательedavydova
г. Москва (Евгения)

сообщений: 105

ответ: Юрий (ЮВГ). ответ: edavydova.

Евгения! А вы коня на ходу остановить можете?

Коня - не пробовала:) В моем положении неудобно. Третьего ждем, однако:) Хорошо еще, справку о беременности в суд нести не пришлось, а так была готова. Представьте картину: ваша честь, не берите грех на душу, не лишайте средств к существованию многодетную семью с малолетними детьми. И слез, слез побольше. И детских визгов. Ну, это уже был бы последний аргумент:)

Ждём документы. Если не получится выложить самой, то присылайте на

Наверно, так и сделаю, спасибо. Там действительно МНОГО:) Наверх страницы   ПользовательUdav21RUS
г. Чебоксары (Андрей)

Скрыть...

Марка автомобиля:
Chevrolet Модель автомобиля:
Blazer Жизненные ценности и увлечения:
Дом - Семья - Дети - Дача а так же:
Кулинария - Готовка и еще:
Отдых - Путешествия Водительский стаж с:
1988

сообщений: 6193

ответ: edavydova.

Судя по тому, как ретиво отвечают и извиняются начальники ОВД и ГИБДД разных уровней и как быстро и охотно ГИБДД встало на нашу защиту в суде, что-то изменилось-таки в нашем королевстве. ...


Если мучает ностальгия по прошлому, приезжайте в гости. У нас, в "нашем периферийном королевстве", всё по прежнему! –(

...Вот только в прокуратуре все по-прежнему. Как 4 года назад я им жаловалась и письма возвращались, так и сейчас тишина...


Ну, не всё сразу! Этих подвинуть тяжело! Правда, если есть состав ст.ст. УК РФ, то на них теперь СК РФ порыкивает. -)
Пример недавняя, ещё неоконченная история с казино Подмосковья.
отредактировано
Udav21RUS: 22:10 17.04.11
Наверх страницы   Пользовательedavydova
г. Москва (Евгения)

сообщений: 105

Экспертиза дорожных знаков

Некоторое время назад меня сильно волновал вопрос, где можно сделать экспертизу дорожного знака на предмет соответствия ГОСТам для предъявления в суд в ситуации, когда запрещающий знак установлен так, что заметить его и руководствоваться им затруднительно. Ответа я не нашла и обратилась через интернет в Росавтодор. И вот пришла официальная бумага из Федерального дорожного агентства:
"Управление эксплуатации и сохранности автомобильных дорог Федерального дорожного агентства рассмотрело Ваше обращение по вопросу проведения экспертизы дорожных знаков и дорожной разметки на предмет соответствия требованиям нормативных документов и сообщает, что для проведения экспертизы вам необходимо обратиться в ООО ЦИТИ "Дорконтроль", расположенный по адресу: Москва, ул. Старые Кузьминки д. 7, 109472, тел. 8(499) 377 29 77."
Сайт: www.mdorkontrol.ru
Очевидно, экспертиза будет небесплатной и небыстрой. Но если запрещающий знак установлен с очевидными нарушениями и его реально трудно заметить, попробовать стоит, потому как слова, не подкрепленные бумагой, в суде большого веса не имеют. И помните, пожалуйста, что, во-первых, водитель обязан соблюдать только знаки и разметку, установленные в соответствии с ГОСТами, и, во-второых, не только у нас есть обязанность соблюдать ПДД, но и у гос. органов есть перед нами обязанность содержать дороги в таком виде, чтобы это было возможно!
Удачи!
отредактировано
edavydova: 17:35 17.04.11

Наверх страницы   Пользователь
Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

Скрыть...

Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

сообщений: 6

ответ: edavydova. Как мы выиграли суд по ст. 12.15. ч. 4

Как мы выиграли суд по ст. 12.15. ч. 4
...
В общем, писать везде и всюду, т.к. даже если ваша бумага пришла не по адресу, ее перешлют в нужную инстанцию. Я потрясена, что отвечают ВСЕ организации (извините, кроме прокуратуры МО), в которые мы писали. Из ГИБДД/полиции пришло уже штук 6 объяснений и извинений, не говоря о том, что только личное присутствие на суде начальника местного ГИБДД помогло нам выиграть суд в первой инстанции. Да, ответы идут долго, некоторые письма приходят спустя полтора - два месяца. Но если есть шанс выиграть дело хотя бы в следующей инстанции, нельзя останавливаться и опускать руки!
Удачи!

Молодцы!!!
"не сдаваться" - это я понимаю! Наверх страницы   Пользователь
Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

Скрыть...

Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

сообщений: 6

ответ: Цензор. ответ: edavydova. Как мы выиграли суд по ст. 12.15. ч. 4

Евгения, восхищен Вашим поистине маниакальным упорством(в лучшем смысле этого выражения), поздравляю!

Побольше бы таких маньяков! :)
Наверх страницы   ПользовательPPN
г. Москва (Павел)

Скрыть...

Марка автомобиля:
Renault Модель автомобиля:
Kangoo Водительский стаж с:
1995

сообщений: 281

Вот это да, вот это молодец !

Настоящая русская женщина. Что там кони с избами: такую махину осилить и своротить - это что-то !
Евгения, не уловил, вы нанимали юриста, или все сами ?

Наверх страницы   ПользовательЮрист
г. Москва (Сергей)

Скрыть...

ICQ:
405-600-794 Марка автомобиля:
Chevrolet Водительский стаж с:
1989

сообщений: 198

Евгения мои искренние поздравления и восхищение Вами! На самом деле - такое бывает крайне редко, и далеко - не у каждого!

Наверх страницы   ПользовательУвидим
г. Курск (Валентин)

Скрыть...

Марка автомобиля:
Peugeot Модель автомобиля:
Пежо 308 Жизненные ценности и увлечения:
Бизнес - Работа - Карьера а так же:
Дом - Семья - Дети - Дача и еще:
Музыка Водительский стаж с:
1980

сообщений: 944

ответ: edavydova

Если бы мы все знали свои права и боролись до последнего, а не обреченно сдавались, всё бы как-то жить легче стало.

Присоединяюсь. Грамотный, энергичный и массированный напор на бастионы чиновников чаще всего приводит к положительному результату.
Евгения, ... уважаю и восхищаюсь. Наверх страницы   Пользовательnatali449922
г. Балаково (Наталья)

Скрыть...

Марка автомобиля:
Opel Модель автомобиля:
Корса Жизненные ценности и увлечения:
Авто - Мото а так же:
Кулинария - Готовка и еще:
Юмор Водительский стаж с:
1995

сообщений: 72

Евгения, вы героиня, вас к ордену представить нужно, пробить наших судей труднее чем в космос слетать.

Наверх страницы  

стр: 1 2 3 4 |>> ...конец


Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки Где запросить схему дислокации дорожных знаков и разметки

Тоже читают:



Полировка фар вручную своими руками

Цифровые часы наручные своими руками

Залить фундамент под гараж своими руками фото

Как своими руками украсить детскую для мальчика

Принципиальной технологической схемы